Comments on: Un montón de estadísticas sobre vivienda http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html Explorando la realidad usando datos y gráficas Sun, 29 Jan 2012 10:38:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: arbiitaa http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html/comment-page-1#comment-1687 arbiitaa Wed, 21 May 2008 13:29:57 +0000 http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html#comment-1687 ijoss de putaaa ijoss de putaaa

]]> By: KikoLlan http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html/comment-page-1#comment-818 KikoLlan Wed, 12 Dec 2007 21:43:11 +0000 http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html#comment-818 Yo también creo que es una estadística pro-compra, y que no refleja la realidad. Vamos, que alquilar no es simplemente más caro que comprar, es simplemente una opción diferente y difícilmente comparable. Como dices, si la vivienda baja—lo que sabemos puede ocurrir—las cuotas de la hipoteca no tienen nada de ahorro, sino que serán un gasto. Para mi lo interesante es tener una estimación de los gastos de una vivienda en propiedad: 200€. Si tengo tiempo prepararé unas gráficas usando ese y otros datos... PS. Muy interesante el artículo, veremos que pasa, pero parece difícil que los precios no caigan ¿verdad? ¿nos tocará comprar? Yo también creo que es una estadística pro-compra, y que no refleja la realidad. Vamos, que alquilar no es simplemente más caro que comprar, es simplemente una opción diferente y difícilmente comparable.

Como dices, si la vivienda baja—lo que sabemos puede ocurrir—las cuotas de la hipoteca no tienen nada de ahorro, sino que serán un gasto.

Para mi lo interesante es tener una estimación de los gastos de una vivienda en propiedad: 200€. Si tengo tiempo prepararé unas gráficas usando ese y otros datos…

PS. Muy interesante el artículo, veremos que pasa, pero parece difícil que los precios no caigan ¿verdad? ¿nos tocará comprar?

]]> By: villacampa http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html/comment-page-1#comment-817 villacampa Wed, 12 Dec 2007 18:44:16 +0000 http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html#comment-817 Lo siento Kikollan, pero sigo sin estar de acuerdo con esa visión de la estadística. Pretende reflejar que alguien que vive de alquiler vive más ahogado que un hipotecado. Y para llegar a esa conclusión hacen falta muchos más datos. Concretamente falta hablar de la tasa de ahorro y el incremento mensual de valor total de su patrimonio (lo que tiene menos lo que debe) en cada uno de los casos. Pero es más, vivir de alquiler también puede ser una inversión si lo que pretendemos es comprar antes o después una vivienda: Valor de vivienda en 2007: 300.000 euros. Valor de vivienda en 2009: 240.000 euros (bajada del 20%, que considero más que probable en algunas áreas de Madrid, como Puente de Vallecas, Ensanche de Vallecas, Getafe, Alcorcón, Villalba, Majadahonda, etc... ) Vivir de alquiler dos años: 1200 euros al mes de media x 24 meses = 28.800 euros Dinero ahorrado: 31.200 euros + intereses que se hubieran pagado al banco, todo libre de impuestos Rentabilidad del alquiler en dos años: más del 100% Sinceramente, es una estadística creada a seguir fomentando la compra en un momento de crisis y donde <a href="http://www.elpais.com/articulo/economia/comprador/unico/beneficiado/frenazo/ladrillo/elpepueco/20071212elpepueco_6/Tes" rel="nofollow">ya se reconoce que de aterrizaje suave nada de nada</a>. Lo siento Kikollan, pero sigo sin estar de acuerdo con esa visión de la estadística.
Pretende reflejar que alguien que vive de alquiler vive más ahogado que un hipotecado.

Y para llegar a esa conclusión hacen falta muchos más datos. Concretamente falta hablar de la tasa de ahorro y el incremento mensual de valor total de su patrimonio (lo que tiene menos lo que debe) en cada uno de los casos.

Pero es más, vivir de alquiler también puede ser una inversión si lo que pretendemos es comprar antes o después una vivienda:
Valor de vivienda en 2007: 300.000 euros.
Valor de vivienda en 2009: 240.000 euros (bajada del 20%, que considero más que probable en algunas áreas de Madrid, como Puente de Vallecas, Ensanche de Vallecas, Getafe, Alcorcón, Villalba, Majadahonda, etc… )
Vivir de alquiler dos años: 1200 euros al mes de media x 24 meses = 28.800 euros

Dinero ahorrado: 31.200 euros + intereses que se hubieran pagado al banco, todo libre de impuestos
Rentabilidad del alquiler en dos años: más del 100%

Sinceramente, es una estadística creada a seguir fomentando la compra en un momento de crisis y donde ya se reconoce que de aterrizaje suave nada de nada.

]]> By: kikollan http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html/comment-page-1#comment-802 kikollan Wed, 05 Dec 2007 15:52:36 +0000 http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html#comment-802 Lo curioso es eso, que SIN considerar las letras, cuando compras una casa tiras 200€ por la ventana cada mes, y si vives de alquiler 500€. En cuanto a si es un gasto o un ahorro, yo creo que depende. Vamos, que <b>es una inversión</b>, cuyo signo depende de la evolución del valor de tu vivienda: si se revaloriza será un ahorro y si no, un "gasto". En el primer caso te gastas 200€ e inviertes otros 1000€, y cuando alquilas gastas 500€, pero no sin inversión anexa. Bien podrías <a href="http://www.ensilicio.com/2006/12/comparando-la-inversion-inmobiliaria-y-la-bursatil-en-los-ultimos-20-anos.html" rel="nofollow">invertir los 700€ de diferencia en bolsa</a>, por ejemplo, y quizás ganar más. Lo curioso es eso, que SIN considerar las letras, cuando compras una casa tiras 200€ por la ventana cada mes, y si vives de alquiler 500€.

En cuanto a si es un gasto o un ahorro, yo creo que depende. Vamos, que es una inversión, cuyo signo depende de la evolución del valor de tu vivienda: si se revaloriza será un ahorro y si no, un “gasto”.

En el primer caso te gastas 200€ e inviertes otros 1000€, y cuando alquilas gastas 500€, pero no sin inversión anexa. Bien podrías invertir los 700€ de diferencia en bolsa, por ejemplo, y quizás ganar más.

]]> By: villacampa http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html/comment-page-1#comment-799 villacampa Tue, 04 Dec 2007 16:14:23 +0000 http://www.ensilicio.com/2007/12/un-montn-de-estadsticas-sobre-vivienda.html#comment-799 Cuidado con ese estudio que dice que vivir de alquiler conlleva un 150% más de gastos que residir en vivienda propia. ¡No consideran los gastos de hipoteca! Cito del artículo: En este estudio "no se han tenido en cuenta las cuotas mensuales hipotecarias al ser consideradas por el INE como un ahorro más que como un gasto". Lo cual es completamente absurdo, ¿por qué? Porque, tal y como señalan múltiples economistas la riqueza de un individúo es igual a lo que tiene menos lo que debe. Si nuestro piso vale hoy día 180.000 euros, pero debemos al banco 240.000 euros (intereses incluidos) debemos restar a nuestro patrimonio actual el valor actual de nuestra deuda. Parafraseando a <a href="http://ricardoverges.com/pdf/InformeVisados.pdf" rel="nofollow">Ricardo Vergés</a>: [...] la pretensión de una mayor riqueza de los españoles es totalmente impro- cedente. Si algo está claro en economía y en derecho civil, es que la riqueza es lo que se posee menos lo que se debe . Luego cuando menos es MUY discutible que la cuota mensual hipoteca sea más un ahorro que un gasto. Y que por tanto igual con un criterio más ajustado a la realidad ese 150% se invierta en contra de la residencia en propiedad. Cuidado con ese estudio que dice que vivir de alquiler conlleva un 150% más de gastos que residir en vivienda propia. ¡No consideran los gastos de hipoteca!
Cito del artículo:
En este estudio “no se han tenido en cuenta las cuotas mensuales hipotecarias al ser consideradas por el INE como un ahorro más que como un gasto”.

Lo cual es completamente absurdo, ¿por qué? Porque, tal y como señalan múltiples economistas la riqueza de un individúo es igual a lo que tiene menos lo que debe.
Si nuestro piso vale hoy día 180.000 euros, pero debemos al banco 240.000 euros (intereses incluidos) debemos restar a nuestro patrimonio actual el valor actual de nuestra deuda.

Parafraseando a Ricardo Vergés:
[...] la pretensión de una mayor riqueza de los españoles es totalmente impro-
cedente. Si algo está claro en economía y en derecho civil, es que la riqueza es lo que se posee menos lo que se debe .

Luego cuando menos es MUY discutible que la cuota mensual hipoteca sea más un ahorro que un gasto. Y que por tanto igual con un criterio más ajustado a la realidad ese 150% se invierta en contra de la residencia en propiedad.

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