Comments on: España rica, España pobre

By: Kiko Llaneras

Kiko Llaneras — Fri, 19 Dec 2008 07:54:05 +0000

Jorge, esas ciudades juegan en otra liga de “nuevos ricos”, tienes razón. Pero el fenómeno es similar… aunque la diferencia es que en esas ciudades los nuevos ricos son realmente ricos, mientras que aquí… vivíamos por encima de nuestras posibilidades.

By: Jorge

Jorge — Thu, 18 Dec 2008 16:16:51 +0000

Yo creo que no nos falta mucho, para ser una ciudad de nuevos ricos.Segun el articulo de la revista elle, las ciudades “llamadas NUEVAS RICAS” son Moscu, (la gente multimillonaria a crecido un 11%) Hong Kong (10%) Dubai (13%), y lo mas incrible es que Bombay a crecido, la mareante cifra del 22%, de millonarios. Y creo que a madrid no le falta mucho para meterse en ese ranking

By: Kiko Llaneras

Kiko Llaneras — Tue, 30 Sep 2008 07:20:49 +0000

Habéis sacado muchos temas... comento algunos: - En cuanto a las balanzas, creo que en cierto modo es un debate mal planteada. Por ejemplo, nadie se plantea que los ciudadanos de las rozas paguen más y reciban menos que, por ejemplo, los de carabanchel. Se que es un ejemplo algo trampa, pero refleja más o menos lo que pienso. - Fomentar esfuerzo y competitividad, como ya he comentado a veces, me parece el camino a seguir. Pero sin caer en dogmas. - Sentei, se debatió algo parecido en los comentarios de la entrada sobre la huelga de transportistas, si la baja competitividad genera crisis ¿debe el gobierno auxiliar? Es alo parecido al debate sobre el salvamento de los bancos en USA. P.S. Y como siempre, muchas gracias a todos por comentar.

By: Uno del centro

Uno del centro — Mon, 29 Sep 2008 22:54:34 +0000

Josete estás mal informado

Navarra y Euzkadi no aportan un duro a los presupuestos del Estado, se lo quedan TODO.
En la zona de Levante campa a sus anchas la economia sumergida lo que no deja de ser un fraude.
Seguimos como siempre, la España pobre (Cantabria, Castilla-León, Rioja, Aragón) y la productiva (Cataluña y Baleares) mantienen a la España pobre (Andalucia y extremadura)y a la España “Jeta” (Galicia, Asturias, Valencia y Murcia)

By: Sentei

Sentei — Mon, 29 Sep 2008 22:53:16 +0000

lo malo, es que siempre nos toca pagar los lujos de los demas, a los que menos lujos nos permitimos. Va siendo hora de que los españoles se desencanten un poco y no prentendan ser estrellas de hollywood. Hay que conocer siempre las limitaciones que tenemos y no pretender estar por encima de ellas de una manera tan irresponsable como se ha hecho en este pais.

By: Josete

Josete — Mon, 29 Sep 2008 22:37:48 +0000

Deduces bien, pero no hemos recibido más ayudas que nadie. Tenemos a la Meseta, salvo Madrid, Extremadura y Andalucía para impedirlo.
Defiendes que los trabajadores han ayudado a crecer a Levante pero te sobran inmigrantes.
No digo que seamos los más ricos del mundo, pero sí que Cataluña, País Vasco, Navarra, Madrid, Baleares y C. Valenciana están tirando del carro del resto de subvencionados. Me preocupan los del vagón de en medio: asturianos, cántabros, riojanos… Los de la subvención, sinceramente, están obsoletos, sólo les mantiene el elevado número de votos que suponen. Las subvenciones están muy mal repartidas.
Te confundes en llamarme ultraliberal, sólo soy de los que piensa que si una cosa no funciona hay que cambiarla.

By: españolito

españolito — Mon, 29 Sep 2008 22:29:50 +0000

Josete:
Deduzco que eres de la zona del levante. A esa zona no se la puede nombrar porque resulta que segun vosotros es la mas zona rica trabajadora y produciva del mundo.
Hay que aclarar que el centro del pais ha alimentado con sus trabajadores y sus impuestos justamente a esa zona durante muchos años, y el Estado no les ha compensado nada.
Si esa zona es tan rica, porque ha recibido mas ayudas de Europa que nadie?
No estoy de acuerdo con tu vision ultraliberal del mundo.

By: Josete

Josete — Mon, 29 Sep 2008 22:19:08 +0000

Discrepo profundamente con españolito:
1) Lo normal es que la gente vaya donde hay trabajo y prosperidad.
2)Desequilibrio fiscal. Efectivamente, las comunidades que más pagan están lastradas por “tu interior”, es decir, por la España de la pandereta. Normal que surjan nacionalismos y reivindicaciones de balanzas fiscales más equilibradas. Extremadura vive de subvenciones.
3)Desequilibrios en infraestructuras. En algo estamos de acuerdo, pero Castilla tiene AVE mientras Valencia, Bilbao o Donosti, por ejemplo no, y casi llega al mismo tiempo que el AVE a Barcelona. Por no hablar de Sevilla…
4) Agua: el interior, que vivía del secano, ahora decide cultivar con regadío, los Monegros se va a convertir en un Las Vegas, el PSOE decide invertir en una fuente de agua (desaladoras) cara, que contamina más y que es cancerígena; pero la culpa (y no digo que no la tenga en parte) es de los del Levante.

En cuanto a tus soluciones:
a) limitar el endeudamiento de las familias: nadie ha obligado a nadie a endeudarse, es selección natural, si no puedes mantener tu hipoteca igual es que la firmaste por encima de tus posibilidades. Ahora toca apechugar, no rescatar con el dinero de todos.
b) fomentar la austeridad en la vida diaria y el consumo de bienes locales: de acuerdo, los ayuntamientos los primeros, me da igual el partido.
c) limitar la entrada de trabajadores extranjeros: cuando nadie quería ir a coger naranja qué bien nos venían! Ahora que no hay curro de encofrador los inmigrantes nos roban el puesto de trabajo, valientes demagogos! ¿Cuando vuelvan a venir bien dadas qué? De acuerdo en limitar, pero la culpa no es de ellos. Los que están aquí que se queden si quieren.
d)Fomentar el esfuerzo y la competitividad: totalmente de acuerdo pero no a cualquier precio, nada de liberalizar horarios como quiere la Sra Aguirre. Basta ya de subvencionar cosas que no son sostenibles y comunidades que lastran el desarrollo de las otras!

By: españolito

españolito — Mon, 29 Sep 2008 21:57:19 +0000

Me ha gustado lo que dices y creo que tienes toda la razón.
El mas tonto de mi pueblo sabia que esto tarde o temprano tenia que venir, y ya nos decian a los superlistos: estirais mas el brazo que la manga”
De todas maneras, es preferible que haya sido rápido, como cuando te sacan una muela, porque si esta locura dura unos años hubieramos tenido la sguiente situación:
1.- Desequlibrio territorial, el centro del pais despoblado y traslado masivo de población a la zona de levante.
2.- Desequilibrio fiscal. La zona sumisa del interior se hubiera revelado por la presion fiscal que sufre, frente al descontrol de la ecomonia sumerguida valenciana y murciana.
3.- Desequilibrios en infraestructuras. Todos los impuestos de la España norte (Castilla, La Rioja, Aragón, Cataluña y Baleares) se reinvertian en el Sur, quien a su vez se chupaba todos los fondos estructurales de la UE)
4.- Enfrentamientos territoriales, a causa del AGUA. (Esta guerra no ha hecho mas que empezar, y puede tener consecuencias imprevisibles)
Responsables: el PP que lo empezó, el PSOE que no movio un dedo,y los banqueros que siguiendo en su linea habitual alimentaron su varicio sin límites, sabiendo que el consumidor español medio es un auténtico indígena en taparrabos y con gafas de sol de Loewe.
Soluciones que deberían haberse buscado:
a) limitar el endeudamiento de las familias (los pobres endeudados son presa facil de los predadores) y esto lo debería saber el PSOE
b) fomentar la austeridad en la via diaria y el consumo de bienes locales.
c) limitar la entrada de trabajadores extranjeros (todos sabìamos que en unos años se quedarian muchos sin trabajo)
d)Fomentar el esfuerzo y la competitividad
Lo que no hicieron nuestros incompetentes políticos, lo conseguirá la crisis. Espero que nos sirva de lección.

By: toni

toni — Mon, 29 Sep 2008 21:29:44 +0000

Tienes razón
Somos un pais de panolis.
En mis últimos viajes por Europa, del último año (Francia. Italia, Alemania) se ven coches mas discretos y menos BMW que aquí, con una excepción: Rumania, no tienen un duro y sin embargo el que tiene cuatro perras ya se compra un Tuareg, y no e refiero a los rumanos que viven aquí.
Hace unos dias viajando en un coche de alquile llegando a Milán, comente: habeis visto que todos los camiones son IVECO, Respuesta de uno de los acompañantes (Español): es que son los mas baratos. Aclaración de otro acompañante (Italiano) es que son Italianos, Yo conduciendo y aguantandome la risa.
Llegamos a comer. Mas barato que en cualquier restaurante español. Lo siento por los pijos de medio pelo españoles, pero alquien les tenia que poner en su sitio.
Daños colaterales: los pobres trabajadores que se van a quedar sin trabajo.
Consececuencia: volveremos a la situación económica y social de los 80, y la gente se enterará de verdad de lo que es trabajar.
Espero que nos sirva de lección, pues no estoy dispuesto a permitir que toda uan generación de niñatos tire por la borda todo el esfuerzo y el sacrificio de la generacion de nuestros padres (75 años) que se dejaron la piel y no tuvieron ningún capricho para asegurar el futuro de sus hijos.
Y a lso del BMW que os den…………….