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	<title>Comments on: Zapatero contra los datos en &#8220;Tengo una palabra para usted&#8221;</title>
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	<description>Explorando la realidad usando datos y gráficas</description>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
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		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jan 2009 22:27:49 +0000</pubDate>
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		<description>Pit:

La temporalidad puede ser un factor, aunque creo que el despido es igual o más sencillo en otros países.

El asunto de la inflación si lo veo más claro: somos un país importador. Cuando la economía se debilita, retrocede el consumo interior y nuestras empresas sufren porque no pueden sobrevivir con las exportaciones. Eso realimenta nuestras crisis.

El endeudamiento excesivo es precisamente eso: gastarse el dinero que quizás, solo quizás, tendrás en el futuro. Y con las hipotecas la cosa ha sido extrema... deudas contraídas para 30 años... pensando que la bonanza de estos años iba a durar para siempre.

Por último, coincido: productividad. Una baja productividad obliga a las empresas a usar mucha mano de obra. Por eso cuando la actividad cae y hay que ahorrar costes, los despidos son masivos.

P.S. Habrá muchas otras razones seguramente. En realidad, el paro es un mal endémico de este país.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pit:</p>
<p>La temporalidad puede ser un factor, aunque creo que el despido es igual o más sencillo en otros países.</p>
<p>El asunto de la inflación si lo veo más claro: somos un país importador. Cuando la economía se debilita, retrocede el consumo interior y nuestras empresas sufren porque no pueden sobrevivir con las exportaciones. Eso realimenta nuestras crisis.</p>
<p>El endeudamiento excesivo es precisamente eso: gastarse el dinero que quizás, solo quizás, tendrás en el futuro. Y con las hipotecas la cosa ha sido extrema&#8230; deudas contraídas para 30 años&#8230; pensando que la bonanza de estos años iba a durar para siempre.</p>
<p>Por último, coincido: productividad. Una baja productividad obliga a las empresas a usar mucha mano de obra. Por eso cuando la actividad cae y hay que ahorrar costes, los despidos son masivos.</p>
<p>P.S. Habrá muchas otras razones seguramente. En realidad, el paro es un mal endémico de este país.</p>
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	<item>
		<title>By: Alf</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6665</link>
		<dc:creator>Alf</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jan 2009 10:04:14 +0000</pubDate>
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		<description>Es curioso como se percibe la crisis. Una de las diferencias que hay y creo que nos perjudica es la desconsideración en las descalificaciones, muchas fuera de lugar. En el cambio de presidente en USA. es evidente que no eran amiguetes eso si tubo bastante fair play. 

Es evidente que la participación en estos comentarios denota cierto interés en el tema. 

Sin embargo recordando el &quot;piove, porco goberno&quot; me pregunto si a cada palo le pedimos que sujete su vela o buscamos el especialista adecuado.


Es evidente que en la entrevista se jugo la baza da la cercanía con pueblo y a mejor de cierta comprensiva familiaridad. No las caras de incredulidad o sorpresa (alguna de franca indignación). Que conste que solo he visto o oído resúmenes.

Sigo pensando tiene que cambiar el enfoque, si las medidas tomadas son las adecuadas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es curioso como se percibe la crisis. Una de las diferencias que hay y creo que nos perjudica es la desconsideración en las descalificaciones, muchas fuera de lugar. En el cambio de presidente en USA. es evidente que no eran amiguetes eso si tubo bastante fair play. </p>
<p>Es evidente que la participación en estos comentarios denota cierto interés en el tema. </p>
<p>Sin embargo recordando el &#8220;piove, porco goberno&#8221; me pregunto si a cada palo le pedimos que sujete su vela o buscamos el especialista adecuado.</p>
<p>Es evidente que en la entrevista se jugo la baza da la cercanía con pueblo y a mejor de cierta comprensiva familiaridad. No las caras de incredulidad o sorpresa (alguna de franca indignación). Que conste que solo he visto o oído resúmenes.</p>
<p>Sigo pensando tiene que cambiar el enfoque, si las medidas tomadas son las adecuadas.</p>
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	<item>
		<title>By: Pit</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6657</link>
		<dc:creator>Pit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 23:41:43 +0000</pubDate>
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		<description>Ayer el nuevo lider de CCOO explicaba el porqué en España sube el paro mas rápido que en el resto de la UE. Su explicación es, en mi opinión un factor, no el único, pero decía que en el resto de la UE la tasa de temporalidad es del 13% y en España del 27%, con lo que al ser más fácil despedir aquí, pues lo hacen mucho más rápido. 
Esta es sin duda una facilidad, pero hay un motivo: el diferencial de inflación con el resto de la UE se ha mantenido durante demasiado tiempo, lo que ha hecho que aumentasen las importaciones y se redujesen las exportaciones a ritmos acelerados. Pero esto es exportar empleo e importar paro.

Otro factor es el endeudamiento: España ha inmovilizado un capital inmenso en el ladrillo. Pero el ladrillo solo es rentable si se ocupa, ya sea en propiedad o en alquiler. Puede ser rentable puntualmente por las revalorizaciones para el que venda a mejor precio, pero a nivel país esto no tiene efectos, son sumandos y restándoos por el mismo importe. Tener una cantidad tan enorme de pisos vacíos, tal vez podamos permitírnoslo a nivel particular, pero a nivel país es un desastre. Y pensad en el enorme coste de oportunidad de ese inmovilizado.

Otra más: el endeudarse es traer riqueza del futuro para usarla ahora. Es una buena idea si traerte esa riqueza te ayuda a crear más riqueza, pero si no es así, como ocurre en el ladrillo, es una mala idea, porque cuando llegas al futuro esa riqueza ya no está. Y lo que ha pasado ahora es que hemos llegado al futuro, ¿donde está la riqueza? pues gastada en los últimos 10 años ¿o creéis que la locura del ladrillo no la tendríamos que pagar? ¿y esos coches y viajes financiados con cargo a la hipoteca? he oído a gente decir que el piso se lo pagaba el banco ¡ imbeciles !

Y la burbuja financiera ¿de donde ha salido? ¿no recordáis la burbuja de las puntocom? Pues la burbuja financiera se creó pasa salvar la crisis de las puntocom ¿Cuánto se notó en España? Esa crisis nos la saltamos. En EEUU hubo cantidad de despidos, pero aquí no, la pudimos saltar porque estábamos metidos en nuestra propia burbuja, así que además de pagar los excesos de la burbuja general, nos toca pagar los atrasos de la burbuja de las puntocom. 

Pero además tenemos el problema del déficit formativo, y eso se traslada a productividad. Y el país que baja en productividad baja en ingresos, aumenta la pobreza. Da vergüenza cuando los españoles vamos al exterior y apenas unos pocos saber no ya hablar, chapurrear ingles ¡y si fuese solo el ingles! Somos un ciempiés que no cojea porque ¡tiene todas las patas cortas! Solo sabemos el jiji, jaja, soltar paridas y decir que como en España en ninguna parte. 

Todavía me acuerdo de una frase que oí una vez: cambio sol español por renta per cápita suiza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ayer el nuevo lider de CCOO explicaba el porqué en España sube el paro mas rápido que en el resto de la UE. Su explicación es, en mi opinión un factor, no el único, pero decía que en el resto de la UE la tasa de temporalidad es del 13% y en España del 27%, con lo que al ser más fácil despedir aquí, pues lo hacen mucho más rápido.<br />
Esta es sin duda una facilidad, pero hay un motivo: el diferencial de inflación con el resto de la UE se ha mantenido durante demasiado tiempo, lo que ha hecho que aumentasen las importaciones y se redujesen las exportaciones a ritmos acelerados. Pero esto es exportar empleo e importar paro.</p>
<p>Otro factor es el endeudamiento: España ha inmovilizado un capital inmenso en el ladrillo. Pero el ladrillo solo es rentable si se ocupa, ya sea en propiedad o en alquiler. Puede ser rentable puntualmente por las revalorizaciones para el que venda a mejor precio, pero a nivel país esto no tiene efectos, son sumandos y restándoos por el mismo importe. Tener una cantidad tan enorme de pisos vacíos, tal vez podamos permitírnoslo a nivel particular, pero a nivel país es un desastre. Y pensad en el enorme coste de oportunidad de ese inmovilizado.</p>
<p>Otra más: el endeudarse es traer riqueza del futuro para usarla ahora. Es una buena idea si traerte esa riqueza te ayuda a crear más riqueza, pero si no es así, como ocurre en el ladrillo, es una mala idea, porque cuando llegas al futuro esa riqueza ya no está. Y lo que ha pasado ahora es que hemos llegado al futuro, ¿donde está la riqueza? pues gastada en los últimos 10 años ¿o creéis que la locura del ladrillo no la tendríamos que pagar? ¿y esos coches y viajes financiados con cargo a la hipoteca? he oído a gente decir que el piso se lo pagaba el banco ¡ imbeciles !</p>
<p>Y la burbuja financiera ¿de donde ha salido? ¿no recordáis la burbuja de las puntocom? Pues la burbuja financiera se creó pasa salvar la crisis de las puntocom ¿Cuánto se notó en España? Esa crisis nos la saltamos. En EEUU hubo cantidad de despidos, pero aquí no, la pudimos saltar porque estábamos metidos en nuestra propia burbuja, así que además de pagar los excesos de la burbuja general, nos toca pagar los atrasos de la burbuja de las puntocom. </p>
<p>Pero además tenemos el problema del déficit formativo, y eso se traslada a productividad. Y el país que baja en productividad baja en ingresos, aumenta la pobreza. Da vergüenza cuando los españoles vamos al exterior y apenas unos pocos saber no ya hablar, chapurrear ingles ¡y si fuese solo el ingles! Somos un ciempiés que no cojea porque ¡tiene todas las patas cortas! Solo sabemos el jiji, jaja, soltar paridas y decir que como en España en ninguna parte. </p>
<p>Todavía me acuerdo de una frase que oí una vez: cambio sol español por renta per cápita suiza.</p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6655</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 21:37:42 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, después de leer vuestro comentarios, he modificado ligeramente la anotación, para no transmitir la idea de que la crisis financiera es un fenómeno de verano. Por entonces se agudizó, pero la subprime venía ya en titulares. 

Es Zapatero el que insiste en lo de verano, precisamente porque en marzo y abril negaba que existiese una crisis.

P.S. Como digo a menudo, gracias por tomaros la molestia de comentar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, después de leer vuestro comentarios, he modificado ligeramente la anotación, para no transmitir la idea de que la crisis financiera es un fenómeno de verano. Por entonces se agudizó, pero la subprime venía ya en titulares. </p>
<p>Es Zapatero el que insiste en lo de verano, precisamente porque en marzo y abril negaba que existiese una crisis.</p>
<p>P.S. Como digo a menudo, gracias por tomaros la molestia de comentar.</p>
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	<item>
		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6654</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 21:34:11 +0000</pubDate>
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		<description>De crisis y recesión en España se lleva hablando —al menos hasta donde yo sé— desde mediados o finales de 2006. Por entonces la burbuja inmobiliaria comenzó a dar síntomas de colapso y mucha gente empezó a hablar de las debilidades del trinomio consumo-ladrillo-turismo.
(&lt;a href=&quot;http://www.ensilicio.com/2006/12/malos-augurios-para-la-economia-espanola.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;por ejemplo&lt;/a&gt;)

En cuanto a la crisis financiera internacional, yo coincidiría con Kerno: las consecuencia y la oficialización se produjo a lo largo de 2007. Aunque como dice Apymereco, las raíces de dicha crisis vienen de muy atrás.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De crisis y recesión en España se lleva hablando —al menos hasta donde yo sé— desde mediados o finales de 2006. Por entonces la burbuja inmobiliaria comenzó a dar síntomas de colapso y mucha gente empezó a hablar de las debilidades del trinomio consumo-ladrillo-turismo.<br />
(<a href="http://www.ensilicio.com/2006/12/malos-augurios-para-la-economia-espanola.html" rel="nofollow">por ejemplo</a>)</p>
<p>En cuanto a la crisis financiera internacional, yo coincidiría con Kerno: las consecuencia y la oficialización se produjo a lo largo de 2007. Aunque como dice Apymereco, las raíces de dicha crisis vienen de muy atrás.</p>
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		<title>By: Apymereco</title>
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		<dc:creator>Apymereco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 20:30:59 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, bueno. Estamos más perdidos que el Sr. Presidente D. Jose Luis Rodriguez Zapatero.
La crisis hipotecaria se gestó en la primera presidencia de Clinton, cuando el Gobierno Federal decidió dar hipotecas para todos. Bastaba con obtener la Green Card (Tarjeta de Residencia en EE.UU) y conseguir un crédito para casa y coche. Los bancos americanos arriesgaron, animados por los políticos neocon que llegaron después, a prestar más dinero, argumentando que las casas se revalorizaban al 10% anual, y así compensaban los bajos tipos de interés, que a su vez animaban al consumo interno (3/4 partes del PIB norteamericano). Como no querían asumir el riesgo sólos, titulizaron la deuda y la colaron como producto financiero rentable, vendiéndola urbi et orbe.
Total, que en esto los neocon españoles encontraron su hueco, ganando las elecciones a un sátrapa corrupto aferrado al poder (adivinen), y se subieron al carro yankee.
Al carro yankee, le pusieron un motor fondos Feder de la EU, y le pusieron a correr en unos campos de labranza recalificados. Total, dinero a espuertas (blanco y negro)entrando por tierra, mar y aire (literal)

¿Y ahora qué? Ese &quot;viento solar&quot; de dinero ha dejado de soplar, ya no hay más, ni siquiera fabricándolo. Y así estamos.

De verdad, yo a esto no le veo solución. Gracias por permitirme el exordio, y un abrazo a todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, bueno. Estamos más perdidos que el Sr. Presidente D. Jose Luis Rodriguez Zapatero.<br />
La crisis hipotecaria se gestó en la primera presidencia de Clinton, cuando el Gobierno Federal decidió dar hipotecas para todos. Bastaba con obtener la Green Card (Tarjeta de Residencia en EE.UU) y conseguir un crédito para casa y coche. Los bancos americanos arriesgaron, animados por los políticos neocon que llegaron después, a prestar más dinero, argumentando que las casas se revalorizaban al 10% anual, y así compensaban los bajos tipos de interés, que a su vez animaban al consumo interno (3/4 partes del PIB norteamericano). Como no querían asumir el riesgo sólos, titulizaron la deuda y la colaron como producto financiero rentable, vendiéndola urbi et orbe.<br />
Total, que en esto los neocon españoles encontraron su hueco, ganando las elecciones a un sátrapa corrupto aferrado al poder (adivinen), y se subieron al carro yankee.<br />
Al carro yankee, le pusieron un motor fondos Feder de la EU, y le pusieron a correr en unos campos de labranza recalificados. Total, dinero a espuertas (blanco y negro)entrando por tierra, mar y aire (literal)</p>
<p>¿Y ahora qué? Ese &#8220;viento solar&#8221; de dinero ha dejado de soplar, ya no hay más, ni siquiera fabricándolo. Y así estamos.</p>
<p>De verdad, yo a esto no le veo solución. Gracias por permitirme el exordio, y un abrazo a todos.</p>
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		<title>By: kerno</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6648</link>
		<dc:creator>kerno</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 14:02:43 +0000</pubDate>
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		<description>sobre cuando empezó la crisis financiera:

la crisis financiera empezó como mínimo en octubre/noviembre de 2007. Solo hace falta ver la evolución del ibex o el dow jones. Para los que llevamos años siguiendo las noticias de economía estaba ya muy claro desde entonces. Yo llevo desde mediados de 2007 siguiendo a diario las noticias económicas y os puedo decir que desde octubre 2007 no ha habido un solo día con noticias positivas (siempre malas previsiones, pérdidas etc) acordaos que todo empezó con la crisis alimenticia debida a los altos precios del petróleo 150$. También miro la CNN (que es el único canal en inglés que se ve en suiza). Ahora hace exactamente un año fue el Davos 2008 y me tragué todo. No dejaron de hablar de si entrabamos en recesión o desaceleración (a nivel mundial claro). Por tanto el inicio hay que situarlo a finales de 2007.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sobre cuando empezó la crisis financiera:</p>
<p>la crisis financiera empezó como mínimo en octubre/noviembre de 2007. Solo hace falta ver la evolución del ibex o el dow jones. Para los que llevamos años siguiendo las noticias de economía estaba ya muy claro desde entonces. Yo llevo desde mediados de 2007 siguiendo a diario las noticias económicas y os puedo decir que desde octubre 2007 no ha habido un solo día con noticias positivas (siempre malas previsiones, pérdidas etc) acordaos que todo empezó con la crisis alimenticia debida a los altos precios del petróleo 150$. También miro la CNN (que es el único canal en inglés que se ve en suiza). Ahora hace exactamente un año fue el Davos 2008 y me tragué todo. No dejaron de hablar de si entrabamos en recesión o desaceleración (a nivel mundial claro). Por tanto el inicio hay que situarlo a finales de 2007.</p>
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	<item>
		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6637</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 22:43:35 +0000</pubDate>
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		<description>Mankel, 100% de acuerdo: es una promesa que un dirigente no puede hacer porque no está en su mano cumplirla. 

Ya lo he dicho otras veces, las promesas electorales deberían ser objetivables, y fundamentalmente de tipo presupuestario. Además, habría que decir de donde sale el dinero. Es decir, si apostamos por A —educación— será en detrimento de B.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mankel, 100% de acuerdo: es una promesa que un dirigente no puede hacer porque no está en su mano cumplirla. </p>
<p>Ya lo he dicho otras veces, las promesas electorales deberían ser objetivables, y fundamentalmente de tipo presupuestario. Además, habría que decir de donde sale el dinero. Es decir, si apostamos por A —educación— será en detrimento de B.</p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6636</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 22:40:40 +0000</pubDate>
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		<description>Orlando, la gráfica es un poco deficiente, cierto, pero es la que conseguí del propio informe del Ministerio. 

Eso sí, la escala no me parece un problema, porque la gráfica compara 2008 con los años anteriores (es decir, la referencia no es el cero, sino el resto de años). En cuanto a que sería mejor dar una tasa, nada que objetar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Orlando, la gráfica es un poco deficiente, cierto, pero es la que conseguí del propio informe del Ministerio. </p>
<p>Eso sí, la escala no me parece un problema, porque la gráfica compara 2008 con los años anteriores (es decir, la referencia no es el cero, sino el resto de años). En cuanto a que sería mejor dar una tasa, nada que objetar.</p>
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	<item>
		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/01/zapatero-contra-los-datos-en-%c2%abtengo-una-palabra-para-usted%c2%bb.html/comment-page-1#comment-6635</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 22:39:32 +0000</pubDate>
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		<description>Ponzonha, el asunto del pleno empleo me parece bochornoso. Decir que no era una promesa sino un objetivo es... ridículo. Además, habla de promesas en plan &quot;me lo prometiste, Papa&quot;. Lo sofocante es el hecho de que sus objetivos estén tan desconectadas de lo real.

Como dices tú, la sensación es de falsedad y doblez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ponzonha, el asunto del pleno empleo me parece bochornoso. Decir que no era una promesa sino un objetivo es&#8230; ridículo. Además, habla de promesas en plan &#8220;me lo prometiste, Papa&#8221;. Lo sofocante es el hecho de que sus objetivos estén tan desconectadas de lo real.</p>
<p>Como dices tú, la sensación es de falsedad y doblez.</p>
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