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	<title>Comments on: Representando la diferencia salarial entre hombres y mujeres</title>
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	<description>Explorando la realidad usando datos y gráficas</description>
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		<title>By: Silicon</title>
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		<dc:creator>Silicon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 13:35:26 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que estamso malinterpretando la grafica.
Aqui solo se demuestra que las mujeres ganan menos, de media, en el mismo SECTOR (que no trabajo)

De nuevo estamos ante una grafica que compara cosas incomparables para mantener una falacia.

Señores, una mujer en igualdad de condiciones no gana menos que un hombre. Para decir esto me baso en:
- 4 millones de empleos en la administracion publica, donde a igualdad de puesto de trabajo (funciones) se repeta escrupulosamente igualdad de sueldo.
- 10% de empleos (estimados) en grandes empresas, donde tambien se respeta escrupulosamente el sueldo segun categoria laboral.
- 30% de empleos como autonomos en cuyo caso hablar de diferencia de sueldo es simplemente absurdo.
- La imensa mayoria del resto de los empleos en donde pagan el salario minimo del convenio del sector tanto a hombres como a mujeres
En conclusion, la diferencia salarial no parece existir a igualdad de empleos.
Pero las mujeres parece que cobran menos, ¿por?
- Trabajos con jornada reducida, probablemente para atender a la familia. Menos horas = menos sueldo
- Para edades elevadas, menor cualificacion, lo que les permite acceder a puestos peor pagados.
- Incorporacion mas reciente al trabajo. En las viejas generaciones hay una mayoria de hombres, que como llevan mas tiempo trabajando tienen empleos fijos y antiguedad.
- Menor dedicacion al trabajo. Las excedencias de maternidad y hijos pequeños rompen la carrera profesional y les restan antiguedad.
- Diferentes sectores de trabajo. Educacion, servicios, oficinas y despachos donde hay un alto porcentaje de mujeres. Puestos tecnicos y industria se ocupan mayoritariamente por hombres. los ultimos sectores tienen salarios bastante mas elevados.
- Diferentes puestos de trabajo. Los puestos directivos y altos mandos suelen estar ocupados por hombres. Normalmente estos puestos exigen una dedicacion casi exclusiva, siendo dificilmente compatibles con la vida familiar. La mayoria de las mujeres no quieren ese tipo de dedicacion.

Creo que esta explosicion expone los motivos por los que una mujer gana menos de media, a pesar de no haber discriminacion alguna (o al menos no ser relevante)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que estamso malinterpretando la grafica.<br />
Aqui solo se demuestra que las mujeres ganan menos, de media, en el mismo SECTOR (que no trabajo)</p>
<p>De nuevo estamos ante una grafica que compara cosas incomparables para mantener una falacia.</p>
<p>Señores, una mujer en igualdad de condiciones no gana menos que un hombre. Para decir esto me baso en:<br />
- 4 millones de empleos en la administracion publica, donde a igualdad de puesto de trabajo (funciones) se repeta escrupulosamente igualdad de sueldo.<br />
- 10% de empleos (estimados) en grandes empresas, donde tambien se respeta escrupulosamente el sueldo segun categoria laboral.<br />
- 30% de empleos como autonomos en cuyo caso hablar de diferencia de sueldo es simplemente absurdo.<br />
- La imensa mayoria del resto de los empleos en donde pagan el salario minimo del convenio del sector tanto a hombres como a mujeres<br />
En conclusion, la diferencia salarial no parece existir a igualdad de empleos.<br />
Pero las mujeres parece que cobran menos, ¿por?<br />
- Trabajos con jornada reducida, probablemente para atender a la familia. Menos horas = menos sueldo<br />
- Para edades elevadas, menor cualificacion, lo que les permite acceder a puestos peor pagados.<br />
- Incorporacion mas reciente al trabajo. En las viejas generaciones hay una mayoria de hombres, que como llevan mas tiempo trabajando tienen empleos fijos y antiguedad.<br />
- Menor dedicacion al trabajo. Las excedencias de maternidad y hijos pequeños rompen la carrera profesional y les restan antiguedad.<br />
- Diferentes sectores de trabajo. Educacion, servicios, oficinas y despachos donde hay un alto porcentaje de mujeres. Puestos tecnicos y industria se ocupan mayoritariamente por hombres. los ultimos sectores tienen salarios bastante mas elevados.<br />
- Diferentes puestos de trabajo. Los puestos directivos y altos mandos suelen estar ocupados por hombres. Normalmente estos puestos exigen una dedicacion casi exclusiva, siendo dificilmente compatibles con la vida familiar. La mayoria de las mujeres no quieren ese tipo de dedicacion.</p>
<p>Creo que esta explosicion expone los motivos por los que una mujer gana menos de media, a pesar de no haber discriminacion alguna (o al menos no ser relevante)</p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10363</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Apr 2009 07:39:41 +0000</pubDate>
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		<description>Athini, aunque leo habitualmente a Wonka, no había leído esa anotación. De hecho, no conocía esa estadística del INE. Es interesante... la verdad. Muchas gracias por la aportación.

Oscar2, entiendo tu lógica, pero no sé si la comparto. Por un lado, (1) las personas a veces no somos racionales, así que perfectamente un empresario podría tener prejuicios que le perjudiquen. Además, (2) creo que es difícil evaluar realmente la productividad real de un empleado (hay especialistas en parecer gente capaz sin serlo).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Athini, aunque leo habitualmente a Wonka, no había leído esa anotación. De hecho, no conocía esa estadística del INE. Es interesante&#8230; la verdad. Muchas gracias por la aportación.</p>
<p>Oscar2, entiendo tu lógica, pero no sé si la comparto. Por un lado, (1) las personas a veces no somos racionales, así que perfectamente un empresario podría tener prejuicios que le perjudiquen. Además, (2) creo que es difícil evaluar realmente la productividad real de un empleado (hay especialistas en parecer gente capaz sin serlo).</p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10362</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Apr 2009 07:32:41 +0000</pubDate>
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		<description>Eduardo, me ha gustado tu explicación. De todas maneras, yo creo que la gráfica esta bien. Me explico. 

Existe una diferencia entre hombres y mujeres haciendo  &quot;trabajos del mismo tipo&quot; y eso es lo representado en la figura. La clave, creo, esta en ver y matizar que &quot;trabajos del mismo tipo&quot; no significa necesariamente &quot;exactamente el mismo trabajo&quot; porque hay otros factores además de la discriminación que pueden explicar la diferencia entre salarios (esas variables omitidas que mencionas).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eduardo, me ha gustado tu explicación. De todas maneras, yo creo que la gráfica esta bien. Me explico. </p>
<p>Existe una diferencia entre hombres y mujeres haciendo  &#8220;trabajos del mismo tipo&#8221; y eso es lo representado en la figura. La clave, creo, esta en ver y matizar que &#8220;trabajos del mismo tipo&#8221; no significa necesariamente &#8220;exactamente el mismo trabajo&#8221; porque hay otros factores además de la discriminación que pueden explicar la diferencia entre salarios (esas variables omitidas que mencionas).</p>
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		<title>By: Oscar2</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10340</link>
		<dc:creator>Oscar2</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Apr 2009 11:20:10 +0000</pubDate>
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		<description>Si las mujeres cobraran menos por el MISMO trabajo, los empresarios lo tendrían muy fácil para aumentar sus beneficios: contratar solo mujeres, ya que obtendrían la misma productividad con menor coste laboral.

Me resulta difícil creer que los empresarios se pongan a discriminar a sus trabajadoras A COSTA DE SU PROPIO DINERO.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si las mujeres cobraran menos por el MISMO trabajo, los empresarios lo tendrían muy fácil para aumentar sus beneficios: contratar solo mujeres, ya que obtendrían la misma productividad con menor coste laboral.</p>
<p>Me resulta difícil creer que los empresarios se pongan a discriminar a sus trabajadoras A COSTA DE SU PROPIO DINERO.</p>
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		<title>By: Athini</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10324</link>
		<dc:creator>Athini</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Apr 2009 19:30:45 +0000</pubDate>
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		<description>Y también de la misma bitácora, sobre las diferencias entre el trabajo de hombres y mujeres:

http://wonkapistas.blogspot.com/2007/12/algunas-diferencias-entre-los-trabajos.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y también de la misma bitácora, sobre las diferencias entre el trabajo de hombres y mujeres:</p>
<p><a href="http://wonkapistas.blogspot.com/2007/12/algunas-diferencias-entre-los-trabajos.html" rel="nofollow">http://wonkapistas.blogspot.com/2007/12/algunas-diferencias-entre-los-trabajos.html</a></p>
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		<title>By: Athini</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10323</link>
		<dc:creator>Athini</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Apr 2009 19:28:34 +0000</pubDate>
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		<description>Sobre esta cuestión creo que es muy interesante recordar esta entrada de la bitácora de Wonka:

http://wonkapistas.blogspot.com/2007/11/extra-extra-las-jvenes-ganan-ms-que-los.html#comments</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sobre esta cuestión creo que es muy interesante recordar esta entrada de la bitácora de Wonka:</p>
<p><a href="http://wonkapistas.blogspot.com/2007/11/extra-extra-las-jvenes-ganan-ms-que-los.html#comments" rel="nofollow">http://wonkapistas.blogspot.com/2007/11/extra-extra-las-jvenes-ganan-ms-que-los.html#comments</a></p>
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		<title>By: Eduardo Esteve</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10320</link>
		<dc:creator>Eduardo Esteve</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Apr 2009 15:46:29 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy de acuerdo con los comentarios, los economistas cuando queremos &quot;medir&quot; cual es la relación existente entre dos características, añadimos todas aquellas que puedan estar afectando a la analizada (en este caso el salario), de forma que aislemos lo más correctamente posible el impacto de la que estamos interesados (en este caso el sexo). 

De esto se ocupan los economista especializados en economía laboral, la técnica empleada se denomina regresión y en caso de omitir variables relevantes en la determinación del salario (como pudiera ser el número de horas trabajadas, la experiencia, cualificación, productividad...) se presenta el problema conocido como subespecificación del modelo, lo que supone que si las variables omitidas están correlacionadas con la variable explicativa (el sexo), lo que estaremos midiendo no será el impacto de esta última, sino una combinación lineal de las variables omitidas más el verdadero impacto.

Y por lo tanto obviamente las pendientes del gráfico tambien serán incorrectas.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo con los comentarios, los economistas cuando queremos &#8220;medir&#8221; cual es la relación existente entre dos características, añadimos todas aquellas que puedan estar afectando a la analizada (en este caso el salario), de forma que aislemos lo más correctamente posible el impacto de la que estamos interesados (en este caso el sexo). </p>
<p>De esto se ocupan los economista especializados en economía laboral, la técnica empleada se denomina regresión y en caso de omitir variables relevantes en la determinación del salario (como pudiera ser el número de horas trabajadas, la experiencia, cualificación, productividad&#8230;) se presenta el problema conocido como subespecificación del modelo, lo que supone que si las variables omitidas están correlacionadas con la variable explicativa (el sexo), lo que estaremos midiendo no será el impacto de esta última, sino una combinación lineal de las variables omitidas más el verdadero impacto.</p>
<p>Y por lo tanto obviamente las pendientes del gráfico tambien serán incorrectas.</p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10298</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Mar 2009 19:52:08 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto —y ya termino— para el que le interese el asunto, el libro &lt;a href=&quot;http://search.barnesandnoble.com/El-Nuevo-Humanismo/John-Brockman/e/9788472456440&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Nuevo humanismo&lt;/a&gt; dedica un capítulo a la investigación de diferencias entre géneros (sólo un capítulo).

Lo podéis &lt;a href=&quot;http://www.edge.org/3rd_culture/cronin/cronin_index.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;leer en inglés aquí&lt;/a&gt; (al final de la página comienza) o incluso ver en video una entrevista. El capítulo empieza hablando de la falacia del determinismo genético —de forma esclarecedora— y luego aborda el asunto de las diferencias entre géneros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto —y ya termino— para el que le interese el asunto, el libro <a href="http://search.barnesandnoble.com/El-Nuevo-Humanismo/John-Brockman/e/9788472456440" rel="nofollow">Nuevo humanismo</a> dedica un capítulo a la investigación de diferencias entre géneros (sólo un capítulo).</p>
<p>Lo podéis <a href="http://www.edge.org/3rd_culture/cronin/cronin_index.html" rel="nofollow">leer en inglés aquí</a> (al final de la página comienza) o incluso ver en video una entrevista. El capítulo empieza hablando de la falacia del determinismo genético —de forma esclarecedora— y luego aborda el asunto de las diferencias entre géneros.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10297</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Mar 2009 19:50:06 +0000</pubDate>
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		<description>A.B. no he querido meterme en conclusiones, más allá de citar lo que dice el NYT, porque no estoy especialmente informado de este asunto :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A.B. no he querido meterme en conclusiones, más allá de citar lo que dice el NYT, porque no estoy especialmente informado de este asunto <img src='http://www.ensilicio.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/03/representando-la-diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres.html/comment-page-1#comment-10296</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Mar 2009 19:49:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ensilicio.com/?p=1492#comment-10296</guid>
		<description>Athini, creo que señalas lo mismo que Topo Universitario. Ya os digo, yo creo que incluir el párrafo ese es suficiente, porque asumo que no tienen información cuantitativa —en el estudio en cuestión— de de horas trabajadas, ni experiencia, así que no pueden controlarse dichas variables.

Vamos, a mi el párrafo donde se dice &quot;el mismo trabajo&quot; me parece aceptable porque enseguida se matiza: 

&quot;Nearly every occupation has the gap — the seemingly unbridgeable chasm between the size of the paycheck brought home by a woman and the larger one earned by a man doing the same job. Economists cite a few reasons: discrimination as well as personal choices within occupations are two major factors, and part of the gap can be attributed to men having more years of experience and logging more hours.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Athini, creo que señalas lo mismo que Topo Universitario. Ya os digo, yo creo que incluir el párrafo ese es suficiente, porque asumo que no tienen información cuantitativa —en el estudio en cuestión— de de horas trabajadas, ni experiencia, así que no pueden controlarse dichas variables.</p>
<p>Vamos, a mi el párrafo donde se dice &#8220;el mismo trabajo&#8221; me parece aceptable porque enseguida se matiza: </p>
<p>&#8220;Nearly every occupation has the gap — the seemingly unbridgeable chasm between the size of the paycheck brought home by a woman and the larger one earned by a man doing the same job. Economists cite a few reasons: discrimination as well as personal choices within occupations are two major factors, and part of the gap can be attributed to men having more years of experience and logging more hours.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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