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	<title>Comments on: El paro en mayo considerando el efecto del Plan E y la estacionalidad</title>
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	<description>Explorando la realidad usando datos y gráficas</description>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12114</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 18:58:31 +0000</pubDate>
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		<description>Ramón, conozco los gráficos de Rosling y son impresionantes. De todas maneras, no está de más volver a ver las charlas ahora que van con subtítulos.

Gracias a todos por vuestros comentarios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ramón, conozco los gráficos de Rosling y son impresionantes. De todas maneras, no está de más volver a ver las charlas ahora que van con subtítulos.</p>
<p>Gracias a todos por vuestros comentarios.</p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12113</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 18:46:50 +0000</pubDate>
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		<description>Rcalber, tienes razón en que es de esparar un factor amplificador. Como decía el otro día, &quot;mantener a esas familias un tiempo, reactivar ligeramente el consumo y, sobretodo, dar aire a las empresas contratadas para capear estos meses. Por estas razones creo que el plan E era una medida oportuna.&quot;

Malonez, estoy de acuerdo en que, en cierto modo, mi análisis pasa por alto estos efectos indirectos de la medida. De hecho, la analogía de la bañera se puede estirar hasta ese punto con precisión: el caudal de salida de un depósito —el desague— depende de la altura de agua (por efecto de la presión).

Esperaba que este detalle saliera en los comentarios y no me habéis defraudado :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rcalber, tienes razón en que es de esparar un factor amplificador. Como decía el otro día, &#8220;mantener a esas familias un tiempo, reactivar ligeramente el consumo y, sobretodo, dar aire a las empresas contratadas para capear estos meses. Por estas razones creo que el plan E era una medida oportuna.&#8221;</p>
<p>Malonez, estoy de acuerdo en que, en cierto modo, mi análisis pasa por alto estos efectos indirectos de la medida. De hecho, la analogía de la bañera se puede estirar hasta ese punto con precisión: el caudal de salida de un depósito —el desague— depende de la altura de agua (por efecto de la presión).</p>
<p>Esperaba que este detalle saliera en los comentarios y no me habéis defraudado <img src='http://www.ensilicio.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: ramon</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12084</link>
		<dc:creator>ramon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 11:33:49 +0000</pubDate>
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		<description>Kio, si le quieres dar un vistazo, a Hans Rosling nos muestra unas buenas estadísticas 
http://www.ted.com/index.php/talks/lang/spa/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html
dicen que es un gurú de las estadísticas, aunque nunca creo en los guros, por definicion de serlos...
www.ted.com/talks/hans_rosling_reveals_new_insights_on_poverty.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kio, si le quieres dar un vistazo, a Hans Rosling nos muestra unas buenas estadísticas<br />
<a href="http://www.ted.com/index.php/talks/lang/spa/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html" rel="nofollow">http://www.ted.com/index.php/talks/lang/spa/hans_rosling_shows_the_best_stats_you_ve_ever_seen.html</a><br />
dicen que es un gurú de las estadísticas, aunque nunca creo en los guros, por definicion de serlos&#8230;<br />
<a href="http://www.ted.com/talks/hans_rosling_reveals_new_insights_on_poverty.html" rel="nofollow">http://www.ted.com/talks/hans_rosling_reveals_new_insights_on_poverty.html</a></p>
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		<title>By: ramon</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12083</link>
		<dc:creator>ramon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 11:31:08 +0000</pubDate>
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		<description>si revisamos el indicador keynesiano, como factor mutiplicador veremos que este plan es insuficiente, primero por cantidad y luego por la misma estructura de tejido industrial de pymes, lo que se crea por un lugar se destruye por otro. en Septiembre veremos mas claro donde estamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si revisamos el indicador keynesiano, como factor mutiplicador veremos que este plan es insuficiente, primero por cantidad y luego por la misma estructura de tejido industrial de pymes, lo que se crea por un lugar se destruye por otro. en Septiembre veremos mas claro donde estamos.</p>
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		<title>By: don ere que ere</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12075</link>
		<dc:creator>don ere que ere</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 21:13:23 +0000</pubDate>
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		<description>Hola.
¿Qué pasará si el gobierno viene con un cubo y se lleva un dedo de agua?
Lo interesante es que ese dedo de agua o parte de él no vuelva a la bañera, que más gente venga con cubos a llevarse dedos de agua,
y que el agua del grifo sepa que va a salir pronto en un cubo.
Pero desgraciadamente a estas alturas ya sabemos de alguien que ha salido por el grifo y no ve más cubos por ningún lado y no estamos dispuesto a consumir por si nos toca salir por él.

ciao

felicitaciones por tus artículos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola.<br />
¿Qué pasará si el gobierno viene con un cubo y se lleva un dedo de agua?<br />
Lo interesante es que ese dedo de agua o parte de él no vuelva a la bañera, que más gente venga con cubos a llevarse dedos de agua,<br />
y que el agua del grifo sepa que va a salir pronto en un cubo.<br />
Pero desgraciadamente a estas alturas ya sabemos de alguien que ha salido por el grifo y no ve más cubos por ningún lado y no estamos dispuesto a consumir por si nos toca salir por él.</p>
<p>ciao</p>
<p>felicitaciones por tus artículos</p>
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		<title>By: jbm</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12072</link>
		<dc:creator>jbm</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 11:10:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ensilicio.com/?p=1881#comment-12072</guid>
		<description>Entiendo que en el mercado de trabajo se creará empleo cuando crezca la producción e destruirá empleo cuando decrezca la producción. Esa sería la característica del buen funcionamiento de un mercado de trabajo eficiente. Es lo que está ocurriendo, ¿no? Quizás la característica diferencial de nuestro mercado es que destruye empleo mucho más rápido que otros países, pero ese es un mal endémico español. También lo crea mucho más rápido que otros países. 

Es la labor del Estado atenuar estos altibajos, cosa que está haciendo con el plan E y otras medidas. Porque lo que es el mercado: este tiene otros planes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entiendo que en el mercado de trabajo se creará empleo cuando crezca la producción e destruirá empleo cuando decrezca la producción. Esa sería la característica del buen funcionamiento de un mercado de trabajo eficiente. Es lo que está ocurriendo, ¿no? Quizás la característica diferencial de nuestro mercado es que destruye empleo mucho más rápido que otros países, pero ese es un mal endémico español. También lo crea mucho más rápido que otros países. </p>
<p>Es la labor del Estado atenuar estos altibajos, cosa que está haciendo con el plan E y otras medidas. Porque lo que es el mercado: este tiene otros planes.</p>
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		<title>By: Karl</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12067</link>
		<dc:creator>Karl</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 22:15:54 +0000</pubDate>
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		<description>Plan Esperpento: Dinero tirado. Levantar, por todas partes, aceras hechas recientemente  es una estupidez más. No saben que hacer con tanto albañil parado he intentan seguir con la ridícula estructura del PIB español. ¡ Estais condenados a un 25% de paro por varios años !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Plan Esperpento: Dinero tirado. Levantar, por todas partes, aceras hechas recientemente  es una estupidez más. No saben que hacer con tanto albañil parado he intentan seguir con la ridícula estructura del PIB español. ¡ Estais condenados a un 25% de paro por varios años !</p>
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		<title>By: Alquiler barato</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12066</link>
		<dc:creator>Alquiler barato</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 22:10:30 +0000</pubDate>
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		<description>Pues a más de uno le han colado la trola y le ha parecido que era bueno votar al psoe por la buena gestión! :)

Que país, que país!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues a más de uno le han colado la trola y le ha parecido que era bueno votar al psoe por la buena gestión! <img src='http://www.ensilicio.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Que país, que país!</p>
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		<title>By: Malonez</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12060</link>
		<dc:creator>Malonez</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 15:59:58 +0000</pubDate>
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		<description>Me ha gustado mucho este artículo y el anterior del mismo tema, pues creo que falta sentido crítico sobre los números en la prensa tradicional. Sobre todo tengo la sensación que algunos periodistas tienen poca formación para poder dar estas noticias.

Estoy de acuerdo en un 90% en lo que dices, aunque creo que los puestos generados por el plan-e, aunque sean muy puntuales no se pueden descontar sin más, ya que tienden un efecto de confianza y de inyección en el ciclo económico que realmente ayuda a generar empleo a más largo plazo. Es como si la bañera al tener menos peso, abriera un poco el agujero del fondo :). Pero es cierto que eso es difícil de evaluar...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me ha gustado mucho este artículo y el anterior del mismo tema, pues creo que falta sentido crítico sobre los números en la prensa tradicional. Sobre todo tengo la sensación que algunos periodistas tienen poca formación para poder dar estas noticias.</p>
<p>Estoy de acuerdo en un 90% en lo que dices, aunque creo que los puestos generados por el plan-e, aunque sean muy puntuales no se pueden descontar sin más, ya que tienden un efecto de confianza y de inyección en el ciclo económico que realmente ayuda a generar empleo a más largo plazo. Es como si la bañera al tener menos peso, abriera un poco el agujero del fondo <img src='http://www.ensilicio.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> . Pero es cierto que eso es difícil de evaluar&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: rcalber</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2009/06/el-paro-en-mayo-considerando-el-plan-e-y-la-estacionalidad.html/comment-page-1#comment-12050</link>
		<dc:creator>rcalber</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 00:53:12 +0000</pubDate>
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		<description>No dudo lo que dices, pero no estas teniendo en cuenta el efecto multiplicador de la medida en la economica, que en España es de un 0.4.

   Es decir, se han invertido 8000 millones con lo cual tenemos:

8000 * 0.4 = 3200
3200 * 0.4 = 1280
1280 * 0.4 =  512
512  * 0,4 =  204
204  * 0,4 =   82
 82  * 0,4 =   33
 33  * 0,4 =   13
 13  * 0,4 =    5
  5  * 0,4 =    2
==================
Total aproxi=14.000 millones para el pib.

De todas formas, yo tambien estoy en contra de inyectar dinero para que se hagan agujeros y se tapen y creo que más bien se tendría que apostar por un endeudamiento del Estado, que tiene mayor capacidad crediticia que el ciudadano de a pie, para rebajar impuestos y costes laborales y crear el mismo efecto en la economia.   

Desgraciadamente se ha mirado hacia otro lado, aduciendo a que la política económica la marca el BCE, cosa que es independiente como vemos, de la política fiscal a la que si se pudo y estamos aun a tiempo, de dar uso.

Desgraciadamente, ya llevamos un endeudamiento del 50% sobre el pib sin tener en cuenta que los avales que ha puesto el Estado sobre los bancos no se ejecuten, para salvar al sistema bancario en contra de lo que ocurre con las familias y pymes, a las que les estan dando migajas.

En España creamos empleo a partir de un crecimiento del 3% y si no paramos la hemorragia de desempleo como sea y volvemos a la senda del crecimiento, no vamos a cortar esa hemorragia, independientemente de la necesidad de un cambio del modelo de crecimiento basado en un modelo más productivo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No dudo lo que dices, pero no estas teniendo en cuenta el efecto multiplicador de la medida en la economica, que en España es de un 0.4.</p>
<p>   Es decir, se han invertido 8000 millones con lo cual tenemos:</p>
<p>8000 * 0.4 = 3200<br />
3200 * 0.4 = 1280<br />
1280 * 0.4 =  512<br />
512  * 0,4 =  204<br />
204  * 0,4 =   82<br />
 82  * 0,4 =   33<br />
 33  * 0,4 =   13<br />
 13  * 0,4 =    5<br />
  5  * 0,4 =    2<br />
==================<br />
Total aproxi=14.000 millones para el pib.</p>
<p>De todas formas, yo tambien estoy en contra de inyectar dinero para que se hagan agujeros y se tapen y creo que más bien se tendría que apostar por un endeudamiento del Estado, que tiene mayor capacidad crediticia que el ciudadano de a pie, para rebajar impuestos y costes laborales y crear el mismo efecto en la economia.   </p>
<p>Desgraciadamente se ha mirado hacia otro lado, aduciendo a que la política económica la marca el BCE, cosa que es independiente como vemos, de la política fiscal a la que si se pudo y estamos aun a tiempo, de dar uso.</p>
<p>Desgraciadamente, ya llevamos un endeudamiento del 50% sobre el pib sin tener en cuenta que los avales que ha puesto el Estado sobre los bancos no se ejecuten, para salvar al sistema bancario en contra de lo que ocurre con las familias y pymes, a las que les estan dando migajas.</p>
<p>En España creamos empleo a partir de un crecimiento del 3% y si no paramos la hemorragia de desempleo como sea y volvemos a la senda del crecimiento, no vamos a cortar esa hemorragia, independientemente de la necesidad de un cambio del modelo de crecimiento basado en un modelo más productivo.</p>
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