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	<title>Comments on: ¿Conoce (bien) el presidente las cifras del paro?</title>
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	<description>Explorando la realidad usando datos y gráficas</description>
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		<title>By: joan</title>
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		<dc:creator>joan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Oct 2010 17:33:33 +0000</pubDate>
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		<description>Ni de coña hay un 20% de parados. Hay muchísima gente que trabaja en negro y cobra el paro hasta que se le acaba. Todos conocemos unos cuantos, ¿verdad? Si fuese cierta la cifra del 20% (y ojo, me refiero a la población en edad de trabajar) nos estaríamos comiendo unos a otros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ni de coña hay un 20% de parados. Hay muchísima gente que trabaja en negro y cobra el paro hasta que se le acaba. Todos conocemos unos cuantos, ¿verdad? Si fuese cierta la cifra del 20% (y ojo, me refiero a la población en edad de trabajar) nos estaríamos comiendo unos a otros.</p>
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		<title>By: Webs, noticias, curiosidades, artículos&#8230; &#187; La web donde DROBLO escribe y comparte lecturas&#8230;</title>
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		<dc:creator>Webs, noticias, curiosidades, artículos&#8230; &#187; La web donde DROBLO escribe y comparte lecturas&#8230;</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 May 2010 04:51:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] ¿Conoce (bien) el presidente las cifras del paro? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ¿Conoce (bien) el presidente las cifras del paro? [...]</p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
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		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 May 2010 17:56:31 +0000</pubDate>
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		<description>Puede ser, Pedro, sí —habría que comprobar el periodo 1975-1987. También es normal que una media (la de la UE) sea una señal más parismoniosa, con menos cambios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Puede ser, Pedro, sí —habría que comprobar el periodo 1975-1987. También es normal que una media (la de la UE) sea una señal más parismoniosa, con menos cambios.</p>
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		<title>By: Pedro</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2010/05/%c2%bfconoce-bien-el-presidente-las-cifras-del-paro.html/comment-page-1#comment-19683</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 May 2010 09:50:59 +0000</pubDate>
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		<description>Evidentemente, «Siempre hemos tenido en la democracia el doble de paro de la media europea» es una afirmación falsa, per si se cambia por «en epocas de crisis hemos tenido en la democracia el doble de paro de la media europea» no seria incorrecta.
Pero ¿a alquien le extraña que en epocas de crisis haya mas paro? No solo pasa en España, sino en todos los paises.
Lo del par del 20% de los expañoles, que decir, uno nunca sabe si es por pura ignorarcia o por lo pesebreros que son los periodistas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Evidentemente, «Siempre hemos tenido en la democracia el doble de paro de la media europea» es una afirmación falsa, per si se cambia por «en epocas de crisis hemos tenido en la democracia el doble de paro de la media europea» no seria incorrecta.<br />
Pero ¿a alquien le extraña que en epocas de crisis haya mas paro? No solo pasa en España, sino en todos los paises.<br />
Lo del par del 20% de los expañoles, que decir, uno nunca sabe si es por pura ignorarcia o por lo pesebreros que son los periodistas.</p>
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	<item>
		<title>By: alf</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2010/05/%c2%bfconoce-bien-el-presidente-las-cifras-del-paro.html/comment-page-1#comment-19673</link>
		<dc:creator>alf</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 May 2010 10:10:37 +0000</pubDate>
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		<description>Sin entrar en detalles de la exactitud del 20 por ciento del paro. Estar en paro es un drama. El detalle es el presidente del gobierno es quien es por el merito de ganar unas elecciones, si no es una lumbrera o bien sus asesores no dan una o bien irritan con sus afirmaciones al personal pues que piensen que pasara si gana las proximas elecciones. 
O bien en los disturbios de Grecia. en alguna ocasion seria bueno diferenciar entre un cargo electo o uno designado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sin entrar en detalles de la exactitud del 20 por ciento del paro. Estar en paro es un drama. El detalle es el presidente del gobierno es quien es por el merito de ganar unas elecciones, si no es una lumbrera o bien sus asesores no dan una o bien irritan con sus afirmaciones al personal pues que piensen que pasara si gana las proximas elecciones.<br />
O bien en los disturbios de Grecia. en alguna ocasion seria bueno diferenciar entre un cargo electo o uno designado.</p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2010/05/%c2%bfconoce-bien-el-presidente-las-cifras-del-paro.html/comment-page-1#comment-19656</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 May 2010 15:18:22 +0000</pubDate>
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		<description>Arvedui, a mi también me extraño mucho que el artículo de El Mundo repita el dato sin inmutarse. Sin hacer ningún comentario. Aunque asumo que alguna crónica o columna lo habrá mencionado.

Es una cuestión de dinero, me imagino que el periodista que escribió el artículo lo hizo con prisa y obligado a limitarse a informar de lo que dijo el presidente. Los medios de comunicación se hacen eco de las noticias y declaraciones, pero en pocas ocasiones entran al análisis y la crítica. Yo, desde luego, lo echo de menos.

Saludos y gracias por detectar mi ausencia :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arvedui, a mi también me extraño mucho que el artículo de El Mundo repita el dato sin inmutarse. Sin hacer ningún comentario. Aunque asumo que alguna crónica o columna lo habrá mencionado.</p>
<p>Es una cuestión de dinero, me imagino que el periodista que escribió el artículo lo hizo con prisa y obligado a limitarse a informar de lo que dijo el presidente. Los medios de comunicación se hacen eco de las noticias y declaraciones, pero en pocas ocasiones entran al análisis y la crítica. Yo, desde luego, lo echo de menos.</p>
<p>Saludos y gracias por detectar mi ausencia <img src='http://www.ensilicio.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Arvedui</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2010/05/%c2%bfconoce-bien-el-presidente-las-cifras-del-paro.html/comment-page-1#comment-19634</link>
		<dc:creator>Arvedui</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 May 2010 00:21:44 +0000</pubDate>
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		<description>pues a mi no me sorprende nada... ya ha demostrado en otras ocasiones que está pésimamente asesorado -a pesar de los numerosos asesores que tiene- y que muchas veces desconoce los temas de los que habla y sobre los que pronuncia frases tan categóricas

me viene a la cabeza la entrevista que dio hace unos meses sobre el tema de las centrales nucleares, en la que no tuvo ningún sonrojo en soltar media docena de perlas que se demostraron completamente erróneas al día siguiente, en cuanto alguien se molestó en consultar los datos (¿mentira, desconocimiento?, elijan ustedes mismos... lo único cierto es que los datos eran flagrantemente incorrectos)

lo que me resulta verdaderamente preocupante es el pasotismo de la prensa. ¿dónde están los periodistas agresivos de las películas? ¿por qué los &#039;profesionales&#039; se limitan a asentir cuando éste -o cualquier otro político- dice una burrada y no aprovechan el filón para hacer sangre?
¿por qué es sólo en blogs o en páginas como esta donde se habla de estos errores (¿errores?) garrafales?
¿están todos vendidos a sus amiguetes o es que son así de incompetentes? :/

por cierto, que bueno verte de regreso, ya se te echaba de menos :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pues a mi no me sorprende nada&#8230; ya ha demostrado en otras ocasiones que está pésimamente asesorado -a pesar de los numerosos asesores que tiene- y que muchas veces desconoce los temas de los que habla y sobre los que pronuncia frases tan categóricas</p>
<p>me viene a la cabeza la entrevista que dio hace unos meses sobre el tema de las centrales nucleares, en la que no tuvo ningún sonrojo en soltar media docena de perlas que se demostraron completamente erróneas al día siguiente, en cuanto alguien se molestó en consultar los datos (¿mentira, desconocimiento?, elijan ustedes mismos&#8230; lo único cierto es que los datos eran flagrantemente incorrectos)</p>
<p>lo que me resulta verdaderamente preocupante es el pasotismo de la prensa. ¿dónde están los periodistas agresivos de las películas? ¿por qué los &#8216;profesionales&#8217; se limitan a asentir cuando éste -o cualquier otro político- dice una burrada y no aprovechan el filón para hacer sangre?<br />
¿por qué es sólo en blogs o en páginas como esta donde se habla de estos errores (¿errores?) garrafales?<br />
¿están todos vendidos a sus amiguetes o es que son así de incompetentes? :/</p>
<p>por cierto, que bueno verte de regreso, ya se te echaba de menos <img src='http://www.ensilicio.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Kiko Llaneras</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2010/05/%c2%bfconoce-bien-el-presidente-las-cifras-del-paro.html/comment-page-1#comment-19619</link>
		<dc:creator>Kiko Llaneras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 18:54:01 +0000</pubDate>
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		<description>Citoyen, no sé que pensaba, la verdad :-)

Ignacio, discrepo. La afirmación es absolutamente falsa por el adverbio &quot;siempre&quot;, pero también la considero errada: es muy impreciso decir que &quot;siempre duplicamos la media de la UE&quot;, cuando en rigor eso sólo ha ocurrido entre 80-85 y 93-96. 10 años de 35.

La clave, para mi, es lo que resalto en la gráfica, que su afirmación choca de frente con la realidad de los últimos 12 años, ¡un tercio del periodo en cuestión! Además, ese es el periodo más importante —y el que debería conocer mejor— porque es lo más reciente.

España no ha duplicado &quot;siempre&quot; el paro europeo, sino que lo duplicó en 2009 por por primera vez en 12 años. La diferencia es sustancial.

Dicho eso, sería absurdo negar que el problema de España con el paro viene de lejos. Se puede decir mucho al respecto, y el Presidente tiene argumentos que dar —como los que tu señalas—, pero de ahí a decir lo que dijo... hay mucho.

Un saludo y gracias a todos por los comentarios,

Kiko</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Citoyen, no sé que pensaba, la verdad <img src='http://www.ensilicio.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ignacio, discrepo. La afirmación es absolutamente falsa por el adverbio &#8220;siempre&#8221;, pero también la considero errada: es muy impreciso decir que &#8220;siempre duplicamos la media de la UE&#8221;, cuando en rigor eso sólo ha ocurrido entre 80-85 y 93-96. 10 años de 35.</p>
<p>La clave, para mi, es lo que resalto en la gráfica, que su afirmación choca de frente con la realidad de los últimos 12 años, ¡un tercio del periodo en cuestión! Además, ese es el periodo más importante —y el que debería conocer mejor— porque es lo más reciente.</p>
<p>España no ha duplicado &#8220;siempre&#8221; el paro europeo, sino que lo duplicó en 2009 por por primera vez en 12 años. La diferencia es sustancial.</p>
<p>Dicho eso, sería absurdo negar que el problema de España con el paro viene de lejos. Se puede decir mucho al respecto, y el Presidente tiene argumentos que dar —como los que tu señalas—, pero de ahí a decir lo que dijo&#8230; hay mucho.</p>
<p>Un saludo y gracias a todos por los comentarios,</p>
<p>Kiko</p>
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	<item>
		<title>By: Ignacio</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2010/05/%c2%bfconoce-bien-el-presidente-las-cifras-del-paro.html/comment-page-1#comment-19606</link>
		<dc:creator>Ignacio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 15:40:04 +0000</pubDate>
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		<description>Se pueden encontrar los datos que te faltan previos a 1986 en esta base de datos de la OCDE 
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LFS_SEXAGE_I_R

Me parece poco acertada la calificación de &quot;rotundamente falsa&quot; o &quot;tan errada&quot; cuando de hecho los datos muestran que la afirmación es cierta con precisión remarcable durante la mayor parte del periodo 1975-2010. De acuerdo que en sentido estricto (ese adverbio &quot;siempre&quot;) la afirmación no ha sido cierta durante la última década debido a la borrachera de deuda a bajos tipos de interes ligados a la entrada en el euro. Pero el capital español invirtió mal y ahora llega la resaca, que por cierto pagan los ahora desempleados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se pueden encontrar los datos que te faltan previos a 1986 en esta base de datos de la OCDE<br />
<a href="http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LFS_SEXAGE_I_R" rel="nofollow">http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LFS_SEXAGE_I_R</a></p>
<p>Me parece poco acertada la calificación de &#8220;rotundamente falsa&#8221; o &#8220;tan errada&#8221; cuando de hecho los datos muestran que la afirmación es cierta con precisión remarcable durante la mayor parte del periodo 1975-2010. De acuerdo que en sentido estricto (ese adverbio &#8220;siempre&#8221;) la afirmación no ha sido cierta durante la última década debido a la borrachera de deuda a bajos tipos de interes ligados a la entrada en el euro. Pero el capital español invirtió mal y ahora llega la resaca, que por cierto pagan los ahora desempleados.</p>
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	<item>
		<title>By: citoyen</title>
		<link>http://www.ensilicio.com/2010/05/%c2%bfconoce-bien-el-presidente-las-cifras-del-paro.html/comment-page-1#comment-19586</link>
		<dc:creator>citoyen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 May 2010 10:21:44 +0000</pubDate>
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		<description>La afirmacion tiene algo mas de sentido si corriges por el ciclo. Al presidente le han podido decir &quot;En España siempre hemos tenido el doble de paro que nuestros vecinos en la misma etapa del ciclo, que significa que su peor dato en epoca de recesion es nuestro mejor dato en epoca de bonanza&quot; lo que es aproximadamente cierto. Pero es poco probable que se quedara con ello.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La afirmacion tiene algo mas de sentido si corriges por el ciclo. Al presidente le han podido decir &#8220;En España siempre hemos tenido el doble de paro que nuestros vecinos en la misma etapa del ciclo, que significa que su peor dato en epoca de recesion es nuestro mejor dato en epoca de bonanza&#8221; lo que es aproximadamente cierto. Pero es poco probable que se quedara con ello.</p>
]]></content:encoded>
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